关于韩寒，如何进行讨论/兼回复留言
其实我不想写出他的全名，但考虑使用“韩2”可能会伤害支持他的人，今天破一下例
关于如何进行讨论，我完全赞同彭晓芸的这条微博：“论辩中，人格上是平等的，道德上是平等的，唯独知识（含信息储备）是不平等的，知识（信息）储备确实是论辩有效的条件。一位经济学家用经济学专业知识研判中国经济形势，我就只能当学生，而不是看见一个不懂的词（或陌生的信息）就开骂。微博上很多人热衷于谩骂而不是讨论，是由于被情绪支配了。”
所以希望支持韩寒的人们，有空多听听那些不同的声音，他们从不口出脏话，比如：
蒋泥 http://weibo.com/u/1164761690
九州处处奔雷 http://weibo.com/u/1941653424
中财尚超 http://weibo.com/a5sicheng
仙人指路010 http://weibo.com/a5sicheng
彭晓芸 http://weibo.com/pengxy
张放 http://weibo.com/zhangfangcn
不贴方舟子的了，部分人对他太过敏，我觉得他没错
另外 赵鼎新教授早期的几篇文章：
http://zhiliao.in/hanhanhendakenengshipianzi/
http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?boardid=1&id=8143668
http://www.tianya.cn/publicforum/content/free/1/2400761.shtml
武汉陈国恩教授的博客：http://blog.sina.com.cn/u/2420703255
如果你们有什么支持韩寒而又不骂人的文章和微博也可推荐给我
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最近很忙，床位都住满了，所以没时间回复留言，不信请看，我可不爱说谎
以下集中回复几位网友的留言
看了“资深泡网潜水队员”“工玉”“民老头”的留言，感觉他们似乎产生过对韩寒的怀疑。他们有个共同的特点，就是可以将韩寒简化成一个ID，这个ID可以包括后面代写的那个团队。只要那个团队传达的思想有利于中国社会的进步，就支持这个叫“韩寒”的ID
如果韩寒这个ID仅仅是一个for a better China而组成的团体，他们只是利用韩寒的形象，来唤醒民众，倒也情有可原（其实在心里中十分厌恶这种伎俩）
但这个被包装出来玩偶，利用民众的不满心里，成为商业代言，从而换取了巨额的商业利益，那就是诈骗
他在被揭出代笔后的种种言论，足以显示出他的阴暗本质，这种人如被称为青年精神领袖，是国之不幸
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以下逐个回复网友的留言
To资深泡网潜水队员：
觉得你在我的博客的第一条针对方舟子先生的留言，是我很难容忍的，可以就事论事，但不应该这样，我把这句话归为侮辱人
在拥有的知识上，我们和方舟子是不对等的，他读过很多书，受过比你我更为严谨的学术训练，文字的逻辑性也很强，他对净化中国学术环境功不可没，很多地方值得学习
方舟子在行事方式上有没有问题？肯定有，毕竟是人，但我肯定他不是精神病患者。看看那些被他揭露的那些大骗子、小骗子以及人生导师们的斑斑劣迹就知道了
To 工玉
你好，大概能理解你的想法。我也曾喜欢过韩，但他在被指代笔后的言行实在让人不能接受，他极有可能是我见过的最无耻的骗子。他能做的只有道歉，甚至要承担刑事责任
把我和韩寒比较了一下，我不知道是高兴还是难过？ 反正整个一天都觉得人特别精神 ^_^
除了车没他开得快，钱没他挣得多，其余的，他都不如我 ^_^
To YU
关于精神领袖的说法，我也觉得不太合适，尤其是一提到领袖二字，总是不自觉地反映出内心深处的奴性。但是，历史上确实存在过让人敬仰的精神领袖，比如活着的曼德拉；被枪杀的甘地、马丁.路德金，他们确实靠人格魅力改变了历史
我希望社会慢慢的改变，而不是靠人为塑造一个精神领袖来简化社会进步的过程，否则风险太大，万一这个精神领袖是个骗子，他只是来利用大家对社会的不满。比如韩寒
To S因素
谢谢你对我的关心，尽管你不关心我们在这儿讨论的事。现在的麻烦是，夏天到了，我最喜欢的水果一个也不能吃，比如西瓜、桃子、香瓜，我彻底的和它们告别了
To 民老头
把你归为是理性一点的挺韩者，至少你不完全否认韩寒可能代笔
长期生活在这样的国家，我们的底线变得越来越低，比如：官员不要太贪，有点政绩就行；警察不要太黑，抓个坏人就行；佳丽不要太丑，只要女的就行；房价不要太高，死前还完贷款就行；成功可以复制，买个文凭就行；简历可以造假，发个论文就行；所以韩寒可以代笔，说句人话就行（这个段子是我编的 ^_^）
这些毫无原则的实用主义，就像邓的白猫、黑猫论，无视人类最基本的诚信
同样希望你有空看看我推荐的微博
还有，谢谢你对我的写作水平的夸奖，但主要原因是这儿的整体水平偏低。因为我到底有多少货，我自己更清楚 ^_^
To blacksheeper
觉得你的有条留言有很严重的逻辑问题 ^_^
“我以为，医生都应该是没有国界的。原来你是 for a better China.
国家，就是一件衣服，猪狗人神都可能穿在身上”
我是医生，没错，而且确实有个叫“无国界医生”的非盈利组织（1999年获诺贝尔和平奖），他们的宗旨是不分种族、宗教、信仰和政治立场，为身处困境的人们以及天灾人祸和武装冲突的受害者提供援助。但在行医之外，每个医生有不同政治诉求的自由。为什么就不允许一个医生for a better China？
当然，医生中也出过个把著名的政治人物，比如中华民国的国父，那个在玻利维亚被处决、参与古巴革命的阿根廷医生
To 粉粉儿
没想到你换了个ID，直到第二天早晨看到那条短信
说来也怪，我回复“粉粉儿”的留言时提到了《discovery》，那可是以前那个ID也着迷的啊
：））我的眼睛玻璃体混浊以后，除了工作中必须用电脑的时候，其他时间我都尽量远离电脑和网络，微薄我基本不去看了，只有泡网我还在看，这里的很多id我都有熟悉的陌生人的感觉，可能有些人永远都不会见面，但是在我的精神世界里他们永远是我的好朋友，你的博客我是非常喜欢看的，文笔和知识的可读性非常强，你的严谨和认真我也很钦佩，谢谢你写的那些好文章！希望每次我都能坐上沙发！
@s因素
谢谢
我从没见过泡网里的任何一个人，我也没见过身边有上泡网的人（这两句话好像是同一个意思，但有点不同。第一句是约见，第二句是观察）
正因为你们的存在，我还在这种被踢出的边缘下不停的写，这无失我的尊严，只是为了这种珍贵的友谊 ^_^
祝好
yanhu，我本身在泡网潜水快十年了，基本没怎么发言过，一向都是以围观为主，这次在你的博客里说了这么多，也算是为泡网服务器贡献了几个byte了，我觉得你是条汉子，很勇敢，可是在韩的事情是过于偏执了，可能是你当初过于欢喜他吧，呵呵。你和他在我的理解来看，就好比一对热恋中的男女，有一天突然听到别人说对方欺骗了你，这种欺骗也没有强有力的证据来证明，可是你却完全崩溃了，抓狂了，于是从狂热的迷恋转向狂热的反对，这样理解不知道你能接受否？呵呵。
方舟子打假是好事，可是打假的方式我认为很文革，先认定目标是假的，吸引眼球，然后开始罗列证据。从他打李开复的时候被李反击之后消声我就开始讨厌他的这种打假方式，然后开始打韩，韩寒这件事公说公有理，婆说婆有理，从人家十几岁的时候找证据，让人回忆细节（真龌龊），然后捕捉一些影子证据，甚至从文章上断章取意，这些你不觉得很文革吗？另外，到目前为止，还没有一个完整的很确凿的证据能证明韩寒是代笔的，是不？有很多方粉很脑残的提出让韩寒主动承认，人家没承认就说有鬼，这不混账吗？
你列出的这些倒寒微博，却没有找出那些用数据来证明没有代笔的微博，在我看来你是不严谨的，非常片面，很情绪化。你说你关注这事大半年了，可你连那些用数据来挺韩的微博都不知道，如何称得上严谨呢？
方舟子在打假韩寒事件上比较无耻的事情就是在途中不断的让其粉丝发出一些很有意思的信号，比如韩寒背后有政治势力，什么太子党之类的勾结，什么政府禁止反韩，还有身高之类的，呵呵。真是为了达到目的而不择手段，你说你打假就打呗，就算你认定是他爹代笔的，你找证据把他爹揪出来不就行了，揪不出来就让人家自己承认，最后还非得整一出阴谋势力论来把自己弄成弱势一方。说句不好听的，就算是人家爹写的，署名韩寒来卖书，你觉得书好你就买两本，觉得书不好就不买，谁也没逼着你买，是吧？
别动不动就说人家有势力，有团队操纵，这种说法很操蛋，很文革，说的这么恐怖干嘛呢，难道想用这种说法把政府扯进来？就算人家是团队，也是上阵父子兵。利用韩寒这个ID产生的利益体现在几个广告和出了几本书，至于在赛车方面，这上面应该没有什么名人效应吧，完全靠其个人的努力，我都没关注过这哥们任何一场的比赛，呵呵。另外，他办独唱团绝版的时候怎么就不见你们提起来呢，干的是迎合大众的活，但却最终被真正的黑恶势力干倒。
最后想说的是，在当前这种局面之下，我们确实以及非常有必要需要这样的ID来唤醒，来传播，来抵抗集团对年轻人集体的洗脑。我们需要锦州刘式的英雄壮举，可目前的我们更需要很多能唤醒麻木大众的人，有了基础，英雄才会更容易成功，当然，前提是要保护好自己（在这方面，方舟子做的很好，从来不触及真正的黑恶假势力，即使在粉丝的呼唤下，也顶多跳出来说两句就跑，完全不同于他打假唐骏、李开复、韩寒等人那么执着和坚持）。
嗯，就爱discovery和国家地理，有劲！至于韩寒嘛，额，大家基本都默认他不是作品的作者或唯一作者，但许多人能够包容，仍旧认为即便如此也有价值而已。。这就是价值观念的取向不同吧？有时候我想人类的进步是个不得不经历的荒谬过程，比如圣经算不算谎言，道德经史记山海经等等一切文学哲学宗教认知是不是低等认知和谎言。。？但我们就是这样一步步接近科学，科学是一切认知的终极杀手。但需要过程。
@资深泡网潜水队员
你这样显然丝毫不能对他产生影响。你把那些数据和理性挺韩的文章找出来，YANHU说了，他愿意读。我不是因为韩寒的言论有价值就简单挺他，我对韩寒是否有代笔没有结论。早期麦田的质疑我认真看了，完全是捕风捉影的想像。基于对麦田多年的了解，我觉得很不屑。但四两拨干片的事情确实令人费解。不过，我不认为这样就足以证明代笔存在。韩寒作为一个有虚荣心的一贯很骄傲的年轻人，吹个牛也是可能的，一气呵成一字不改大概就是吹牛。我们不能对一个人要求太严。如果真是代笔，那就是不可原谅的。
方舟子打假有价值，但他搞双重标准，选择性打假，党同伐异，和司马南吴法天站一起，实在可耻。
@民老头
嗯。其实我也知道和他讨论这些不可能改变他的，所以我在他另外一篇文章里说了那段话：和一个成年人讨论彼此立场对错，这本身就是一个伪命题，尤其是对YANHU这种有着强烈的偏执态度的成年人来说。
但是，虽然我不指望改变他或者影响他，但是我确实非常欣赏这哥们，说这么多一是阐明我的态度，另外就是希望他别这么片面，就这么简单。如果他还是这么片面下去，我也没辙了，这事太难了，我还得每天上班干活混生活呢。
我不列出那些挺韩派的微博，因为他自己说了观察了大半年，正反双方都看过，但他列出来的这些很明显都是片面的，挺韩派的他应该也知道，只是他现在极度厌恶看到那些挺韩派的言论分析，所以他不提。你没听他说，现在提到韩寒两个字都让他觉得恶心吗？带着偏见的心态去读挺韩的任何文字，你觉得他能改变麽？只能通过他自己去发自真心的去看才有效。
四两拨干片是挺费解，但好歹有几种意思可猜测，可是方舟子断章取意的辉端公司更加让人觉得恶心，不知yanhu是否知道方舟子的辉端公司论呢？
按照我的理解，很多以前喜欢韩寒的人都是从韩三篇之后开始讨厌他的，之后方舟子趁势推出韩寒代笔事件，这事就完全开始发酵了，其实韩三篇才是真正的源头。至于代笔事件，到现在为止还没有确凿的证据来证明，方舟子们在等待韩寒出错，而韩寒呢，现在则更加谨言慎行，呵呵，不知道是好事还是坏事啊。
至于方舟子本人，就不评论了，支持他的人感觉就像中了邪似的，说白了，他迎合大众的手段比韩寒迎合大众的方法更加让人警惕，吴法天最近也开始像方舟子一样进行打假了，有意思。
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