如果你还坚持

2012年8月22日 | 标签:

如果你还坚持,请看看吧http://t.sohu.com/m/4601199209

如果你还坚持,请民老头、赵建国、《洋洋大观》那个孜孜不倦的转署名韩2文的所谓编辑回答!

韩2说这20万字的小说没有一个字代笔

就意味着他至少知道这篇82年发表在由韩1曾经就读的华师大中文系主办的《文艺理论研究》上的《给社会趣味一记耳光》

看看这工整的写于课堂、肯德基的没有一丝创作性修改的原创稿吧

难道你们就没有一丝怀疑?

  1. s因素
    2012年8月23日08:47

    先占个沙发吧!不过内容我懒的看!挺不理解你对这事的执著的!:))

  2. YU
    2012年8月23日08:59

    哎,如此深入研究这件事,你可以写篇论文了:)
    觉得吧,对韩寒态度如何,各人心里自有想法,但无非三种:1信,2不信,3不关心爱谁谁。别在这件事上浪费时间了,你说呢?

  3. 民老头
    2012年8月23日11:04

    哟,还惦记呐,真的可以放下来的。不好意思啊,YANHU,我不想花那么多时间。韩寒是个缺点很多的小青年,有虚荣心,骄傲,说话比较满,经不起推敲的话很多。我也不信他写文章从来不改,不过谁都吹过牛,是吧?洋洋大观的编辑,不是“所谓的”,人家业余帮忙,挺不容易的,你能证明他是在谋求利益吗?如果不是呢?为什么非要按你的意思办呢?
    唉,我又抬杠,打住。
    你拍的门,为什么都是蓝色的?那地方有什么讲究吗?

  4. yanhu
    2012年8月23日11:16

    @s因素

    ^_^

    不能理解吧,这就是个真实的我

    此次代笔事件必将在中国文学史上留下一笔,怎能不深查细究?

    父亲代写(可能不仅仅是他爹),把草包儿子包装成高产作家,媒体吹捧,成为偶像,行骗中国13年,敛财无数

    此等丑事只能发生在当今之中国

  5. yanhu
    2012年8月23日11:32

    @YU

    想写一篇《如果这世界上还有一半人相信地心说》的短文

    题目的想法来源于民老头说过的泡网可能还有一半人喜欢看韩2的文章

    对普通老百姓而言,不论是“地心”还是“日心”,都无关日常生活

    可:1信,2不信,3不关心

    但人类能够突破常识,发现其实是地球围绕太阳旋转,甚至用生命来捍卫,无论从智力还是人格的角度,都显示了人的伟大

    可怕的是,当时的宗教是要禁止这种违反《圣经》的言论的,可能就如此刻我的博客不能在《首页》和《博客列表》上显示一样(我到现在都还没弄清这是不是个技术问题) ^_^

    《异端的权力》是我最喜欢的一本书

    我相信,总有一天,大象会被苍蝇撼动的

    我觉得揭韩行骗一事,事关中国的未来

  6. yanhu
    2012年8月23日11:47

    @民老头

    如果在一个泡网博客里转帖韩2的文字或挺他的言论

    我是不会较真的

    但我觉得《洋洋大观》不可以

    比如有一天,它突然宣扬起《地心说》,你也不会保持沉默

    因为:

    首先,《大观》不是私人平台,它是个代表泡网的相对公共的言论积聚地,它应该有一定的品味和鉴别能力;不能以这位编辑的私人好恶来污染读者的眼睛,你个人喜欢,到你的博客里贴,没人管你,但不要利用一个公共空间的影响力

    其次,不论这位编辑是否从中获得利益,但有可能间接帮助了部分媒体。如果这位编辑是位媒体从业人员,他完全有可能认识那些挺韩的媒体,所以这样做有失公正

    做一个不恰当的比喻:

    木子美和人约炮是不收费的,按现有的定义不能算是卖淫。但木子美约炮的对象肯定不是随机选的,是公知,是出版商,是有点点影响力的人(可能还包括部分泡网大佬),这些人今后可能会给她带来方便和利益,她可以利用这一炮换来一个专栏,你说这算不算卖淫?

    ~~~~~~

    关于门的颜色,我也不清楚

  7. 民老头
    2012年8月23日16:42

    泡网本身就是个小众的私人平台,你对大观的定义不准确。那个编辑(我都不清楚是几个),他当然在按自己的好恶作选择,如果你是编辑,你也会这样做。我觉得这个编辑的品位和鉴别能力挺好的,你不能仅仅因为他转了韩寒的文章就把他全部否定了。
    我一直很讨厌木子美,好多人都知道。但尽管如此,我觉得你上面那些话也对她构成了侮辱。我讨厌她,是因为她完全不尊重别人隐私,而且气量小。根据我了解到的情况,她不是你想象的那样,你映射她拿肉体换名利,有点诽谤的意思了。对了,你们俩在一件事情上是战友,都强烈倒韩。
    韩寒的手稿,我目前估计是抄写的,不是真正的第一稿。但他是抄哪个版本,就不一定了。13年的东西都是代笔,这个结论暂时没有充分的证据支持。我觉得很多逻辑不太成立:炒作韩寒,除了他爸爸,谁有这个积极性?韩均仁也就一吊丝小市民,没有什么背景,否则也不需要干这事,对吧?一个无权无势的小市民,凭什么调动那么多力量参与进来?你也包装一个试试看啊?包装13年,这中间得有多少人?多少环节?能滴水不漏吗?可是迄今为止,所有的证据都来自对文字本身的分析,这不奇怪吗?哪有13年如一日铁板一块的团队?如果是代笔,那韩寒的小说里,大量的体现时代特征的内容和体现年轻人生活状态和思想特征的内容,他一个中年人又是怎么写出来的??装嫩能装的那么逼真而又始终一致吗?没道理嘛。
    我觉得韩寒太骄傲了,那些小说也很幼稚,根本没有多少文学价值,完全不会在中国的文学史上有什么地位。他的价值在于独立思考,对专制社会犀利的批判影响了很多年轻人。这个骄傲的年轻人也喜欢吹吹牛,比如文不加点、身高174什么的,这些我都能原谅。他的文字风格始终是一贯的,如果是抄袭,那这个团队始终是一贯的,这个可能性比较小。
    当然,也许我错了,那韩寒就是骗子,不可原谅。那就是场闹剧而已,跟中国未来神马的也没啥大关系。中国遍地骗子,新闻联播里最多,揭露他们,才真的事关中国未来。

  8. s因素
    2012年8月23日17:05

    民老头 :泡网本身就是个小众的私人平台,你对大观的定义不准确。那个编辑(我都不清楚是几个),他当然在按自己的好恶作选择,如果你是编辑,你也会这样做。我觉得这个编辑的品位和鉴别能力挺好的,你不能仅仅因为他转了韩寒的文章就把他全部否定了。
    我一直很讨厌木子美,好多人都知道。但尽管如此,我觉得你上面那些话也对她构成了侮辱。我讨厌她,是因为她完全不尊重别人隐私,而且气量小。根据我了解到的情况,她不是你想象的那样,你映射她拿肉体换名利,有点诽谤的意思了。对了,你们俩在一件事情上是战友,都强烈倒韩。
    韩寒的手稿,我目前估计是抄写的,不是真正的第一稿。但他是抄哪个版本,就不一定了。13年的东西都是代笔,这个结论暂时没有充分的证据支持。我觉得很多逻辑不太成立:炒作韩寒,除了他爸爸,谁有这个积极性?韩均仁也就一吊丝小市民,没有什么背景,否则也不需要干这事,对吧?一个无权无势的小市民,凭什么调动那么多力量参与进来?你也包装一个试试看啊?包装13年,这中间得有多少人?多少环节?能滴水不漏吗?可是迄今为止,所有的证据都来自对文字本身的分析,这不奇怪吗?哪有13年如一日铁板一块的团队?如果是代笔,那韩寒的小说里,大量的体现时代特征的内容和体现年轻人生活状态和思想特征的内容,他一个中年人又是怎么写出来的??装嫩能装的那么逼真而又始终一致吗?没道理嘛。
    我觉得韩寒太骄傲了,那些小说也很幼稚,根本没有多少文学价值,完全不会在中国的文学史上有什么地位。他的价值在于独立思考,对专制社会犀利的批判影响了很多年轻人。这个骄傲的年轻人也喜欢吹吹牛,比如文不加点、身高174什么的,这些我都能原谅。他的文字风格始终是一贯的,如果是抄袭,那这个团队始终是一贯的,这个可能性比较小。
    当然,也许我错了,那韩寒就是骗子,不可原谅。那就是场闹剧而已,跟中国未来神马的也没啥大关系。中国遍地骗子,新闻联播里最多,揭露他们,才真的事关中国未来。

    顶民老头!:))

  9. s因素
    2012年8月23日20:12

    更正下,顶民老头,木子美那段除外,因为我不讨厌小木!:))

  10. yanhu
    2012年8月24日22:48

    @民老头

    刚刚打了千把字的回复,可突然病毒库更新,我没选择好,重启了电脑,半个小时的工作就这样没了,现在痛苦之中。但我是个执著之人,重新开始,为了打掉那个垃圾

    一、关于《洋洋大观》那个挺韩编辑

    品味和鉴别能力人人不同,所以物以类聚。挺韩,给出理由,要回答质疑者指出的问题,不要龟缩回避。在如此之多的证据面前挺韩,我肯定要质疑你是否有当编辑的能力,如果你代表的是泡网,那我就以在这个网站开博为耻,立刻滚开(是我滚)

    我的博客现在出了问题,不能在首页显示,也不在博客列表里出现。或许是技术问题,但如果是人为问题,那我肯定要骂这个做手脚的畜牲

    二、关于木子美

    她应该呆的地方是监狱或者看守所,在任何一个法制国家,她都要受到惩罚,如果你读了她说方舟子女儿的那段微博。这个问题的严重性不是用是否“讨厌”来形容的

    我是一个不抱团的人,为了尽可能的保持客观,也不会再和任何一个网友见面(除了一次我曾在博客里写到的和一位女孩一起看世界杯的不良记录),我只属于我的家人和病人。我只站对,而不站队,我只帮理,从不帮亲,我可以残酷的说:我不需要朋友,但我可以帮助那些需要我帮助的人

    三、韩2的问题

    仍然感觉你需要被扫一下盲,只不过现在我很疲惫。倒韩的几个重要事件你都不知道。刚刚弄丢的文字我写的很详细,实在不想再写一遍,真他妈让人恶心,如果你想知道,自己又不想去搜的话,可以给我打电话,我一条条的告诉你

    告诉你新概念大赛的程序作弊,韩1在文艺界的人脉关系,那些手稿里被删去的时代漏洞,《他的国》、《光荣日》里的河南方言特征,等等等等,我都可以告诉你。两个微博:“尚超老师”“勤劳十点”都有不少料

    在韩2的骗子问题上,没有“也许”

    四、倒韩和中国未来

    韩2不是中国首骗。那个政党才是中国首骗

    韩2与那个政权有相似之处,1、都是骗子;2、都有媒体相助,以控制反对派言论;3、都和利益集团勾肩搭背。但好在韩2没有军队和警察,无法在肉体上消灭反对者。所以倒韩比倒那个政权安全的多。所以我把这次倒韩视为草民推翻暴政的演练,草民们可以尽情的表演,而无人身的危险

    韩2不倒,中国就没有改变的希望。看看那帮公知和媒体的嘴脸就知道了,倒韩,就是倒这帮霸占着话语权、只会吃喝抱团的废物,这才是我们的真正目的

  11. 粉粉儿
    2012年8月25日18:00

    太认真啦盐湖童鞋,你觉得一些人配得上吗?或者说合适吗~~文人本来就是巧嘴之人,嘴的技巧磨练一生得意一生。土共是首骗,那么华夏文明是什么?骗术是每个中国人精通的东西,或者说已经关于夸张哗众虚浮巧言令色。不要愤怒了,和骗子共舞唤醒良知提升科学意识才是能力,不过我本人只是喜欢看你的东西偶尔来转转。休假回来了吗?玩得好吗

  12. yanhu
    2012年8月25日20:31

    @粉粉儿

    看到你,真高兴

    回来都上班一个星期了

    玩的比较开心,就是觉得假期短了点,但至少前后有10天,科里面的同事都挺羡慕我的

    ~~~~~~

    那点认真注定我是一个悲剧性“人物”

    就这么地了,我也不打算改了

  13. 民老头
    2012年8月26日14:45

    盐湖童鞋好,你太愤怒了,消消气,要不然伤身体。认真是个好事,正直也是优秀而稀缺的品质,我都喜欢。所以,我不想看到你沉浸在这样的愤怒中,这甚至影响了你的生活,太冤枉了。
    我给你简单介绍一下泡网,你好像了解的不多。这是一个小众的群体,聚集了一些有意思的人。这些人都是通过互联网结识的,而且,是中国最早上网的一批人。中国刚有互联网的时候,能去的地方很少,一拨人在四通利方看球聊天谈论互联网技术,后来四通利方变成新浪,新浪的BBS很活跃,NANA那时候在新浪当版主,后来她自己攒了个网站,叫泡网俱乐部,开始只有只有江湖论剑和江湖弹琴两个版,后来有了摄影版江湖绝色和音乐版江湖寻音,再后来有了名气,来了不少新人,弄了个江湖客栈。泡网开始只有BBS,后来又做了博客,最初叫快乐老家,我算比较早期的网友,开始都混不进去。最近这些年,BBS逐渐式微,泡网的老网友也不怎么去了,改版后增加了洋洋大观,这就相当于《读者文摘》吧。经费始终都是纳纳自己在支持,大家提出来要分担一些费用,她都没有答应,10几年来就这样。但一个人肯定支撑不了这个网站,因为有大量的技术工作。这方面我了解不多,我只知道一些网友在里面义务帮忙。洋洋大观的编辑工作是谁在做,有几个人,我也不清楚,各版版主也是业余帮忙而已。我是这么理解的,nana提供了这个地方,大家来玩。你说,谁能代表泡网?这里从来就是吵架的地方,各种人,各种意见。洋洋大观的编辑人家也是帮忙的,你指出来的“明显的”证据证明了韩寒是骗子,但人家没有认同,这太正常了。那个编辑好像也发倒韩的文章吧?什么叫回答质疑啊,他又不是韩寒,怎么替韩寒来回答质疑呢?我们连这个编辑是谁都不知道,怎么要求他出来解释?他没空,不想解释行不行?你管得着吗?
    我理解你对韩寒的质疑,这没问题。但你把泡网当成韩寒的同党一样憎恨,这个太奇怪了。吴法天可以骂女记者,骂艾未未,但也不会骂朝阳公园吧?你们在这打架,关我什么事啊?泡网的版主、编辑、帮忙的志愿者和NANA本人,都是独立的,他们也可能吵架,泡网就是个场地,我说明白了吗?当然,场子是nana花钱维持的,人应该也是她请的。
    方舟子打过很多骗子,打得好,对社会有积极意义。但方舟子也明显的缺点,是个小人,他的质疑方式我不赞成,他是带着立场去找证据,无限联系,无限放大,搞有罪推定,如果你写的东西够多,而我也有足够的时间,我可以给你演示一下,我是如何质疑你,让你有嘴说不清的。
    我讲的,那些逻辑上的矛盾,你注意到了吗?能有合理的解释吗?韩均仁这个小市民,我不相信他有那么多资源去包装一个全国明星,而且一骗13年没有出纰漏,铁板一块,滴水不漏。如果图利,选择处处和体制对立是荒唐的。造假的人,没有愿意得罪政府的,政府看谁不顺眼,早就找茬放倒了,还用得着方舟子?

  14. 粉粉儿
    2012年8月28日11:41

    @yanhu

    不用杯具,疏离淡然就可以了。远离抱团之人,肯定没错。

  15. blacksheeper
    2012年8月29日14:39

    s因素 :

    民老头 :泡网本身就是个小众的私人平台,你对大观的定义不准确。那个编辑(我都不清楚是几个),他当然在按自己的好恶作选择,如果你是编辑,你也会这样做。我觉得这个编辑的品位和鉴别能力挺好的,你不能仅仅因为他转了韩寒的文章就把他全部否定了。
    我一直很讨厌木子美,好多人都知道。但尽管如此,我觉得你上面那些话也对她构成了侮辱。我讨厌她,是因为她完全不尊重别人隐私,而且气量小。根据我了解到的情况,她不是你想象的那样,你映射她拿肉体换名利,有点诽谤的意思了。对了,你们俩在一件事情上是战友,都强烈倒韩。
    韩寒的手稿,我目前估计是抄写的,不是真正的第一稿。但他是抄哪个版本,就不一定了。13年的东西都是代笔,这个结论暂时没有充分的证据支持。我觉得很多逻辑不太成立:炒作韩寒,除了他爸爸,谁有这个积极性?韩均仁也就一吊丝小市民,没有什么背景,否则也不需要干这事,对吧?一个无权无势的小市民,凭什么调动那么多力量参与进来?你也包装一个试试看啊?包装13年,这中间得有多少人?多少环节?能滴水不漏吗?可是迄今为止,所有的证据都来自对文字本身的分析,这不奇怪吗?哪有13年如一日铁板一块的团队?如果是代笔,那韩寒的小说里,大量的体现时代特征的内容和体现年轻人生活状态和思想特征的内容,他一个中年人又是怎么写出来的??装嫩能装的那么逼真而又始终一致吗?没道理嘛。
    我觉得韩寒太骄傲了,那些小说也很幼稚,根本没有多少文学价值,完全不会在中国的文学史上有什么地位。他的价值在于独立思考,对专制社会犀利的批判影响了很多年轻人。这个骄傲的年轻人也喜欢吹吹牛,比如文不加点、身高174什么的,这些我都能原谅。他的文字风格始终是一贯的,如果是抄袭,那这个团队始终是一贯的,这个可能性比较小。
    当然,也许我错了,那韩寒就是骗子,不可原谅。那就是场闹剧而已,跟中国未来神马的也没啥大关系。中国遍地骗子,新闻联播里最多,揭露他们,才真的事关中国未来。

    顶民老头!:))

    很好。

  16. 2020年2月28日13:55

    Manche Antiandrogene wie Chlormadinonacetat hemmen auch das Enzym 5α-Reduktase (wie Finasterid), sodass weniger DHT in den Zellen entsteht.